2024年12月31日，“春風(fēng)吹又生”隆基綠能2024年終對話如約而至。

中國商業(yè)文明研究中心聯(lián)席主任、「秦朔朋友圈」發(fā)起人、人文財(cái)經(jīng)觀察家秦朔，對話隆基綠能董事長鐘寶申。

在今年的年終對話中，秦朔與鐘寶申討論了關(guān)于行業(yè)變革、公司發(fā)展、技術(shù)創(chuàng)新等話題，并與合作伙伴、設(shè)備廠商、行業(yè)專家等嘉賓，圍繞BC“朋友圈”展開對話。

年終對話視頻，在“隆基綠能”視頻號、隆基TV上均有全場回放，歡迎觀看。

以下為“春風(fēng)吹又生”隆基綠能2024年終對話精華版全文，與您分享。

秦朔：尊敬的鐘總，各位關(guān)心中國光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展、關(guān)心中國新能源產(chǎn)業(yè)發(fā)展的朋友們大家好！我是秦朔，今年是我第三次跟鐘寶申董事長進(jìn)行隆基綠能的年終對話。2022年時(shí)，我寫過一篇文章提到“行行都在卷，處處都作難，人人都在熬，但彼此無需要怨，只能苦干、巧干、加油干、創(chuàng)新干、團(tuán)結(jié)一起干”。也是在那一年，我第一次跟鐘寶申董事長就光伏產(chǎn)業(yè)的發(fā)展展開年終對話。當(dāng)時(shí)我們的題目是“穿越周期 向陽生長”，2023年的年終對話是“疾風(fēng)知?jiǎng)挪荨保衲晡覀兊闹黝}是“春風(fēng)吹又生”。我們并不回避問題，但是我們內(nèi)心里還是充滿著對未來的向往，以及對中國企業(yè)韌性成長的衷心祝愿。

過去一年，全國行業(yè)經(jīng)營承壓，價(jià)格也在不斷下行。有人說中國光伏2024年挑戰(zhàn)重重，您怎么看待光伏產(chǎn)業(yè)所謂的“寒冬”，是否可以用幾個(gè)關(guān)鍵詞跟我們分享下您的“體感”？

鐘寶申：2024年光伏行業(yè)確實(shí)經(jīng)歷著“寒冬”，但是事實(shí)上從光伏產(chǎn)業(yè)的不同環(huán)節(jié)來看，還是不一樣的。在需求端，今年整個(gè)市場規(guī)模還是在比較快速的擴(kuò)張之中，只是說比前三年的增速慢了，如果對比其他產(chǎn)業(yè)，光伏還有20%左右的增速。但是從產(chǎn)業(yè)鏈不同環(huán)節(jié)來看，根本原因我覺得還是供需失衡。不是沒有需求了，而是需求在增長，而且增長得還算比較好。

2024年，在制造端還是卷得很厲害，卷得讓大家覺得非常寒冷。主要企業(yè)在年初制定的銷量目標(biāo)，在年底絕大多數(shù)無法達(dá)成預(yù)期，那就說明大家年初還是站在自己的視角來看待市場，沒有站在整個(gè)全量市場的供給來看待市場。最后你會發(fā)現(xiàn)進(jìn)入市場的主體變多了，爭食者多了，最后導(dǎo)致這樣的局面。所以行業(yè)、企業(yè)的經(jīng)營，尤其制造全產(chǎn)業(yè)鏈都是非常辛苦，這個(gè)和以往有了很大不同。

以往光伏產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節(jié)之間經(jīng)常會有不平衡，過去20年的發(fā)展歷史中這種現(xiàn)象經(jīng)常發(fā)生。到了2024年出現(xiàn)了一個(gè)新的情況，就是主產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)全面供需失衡，沒有一個(gè)環(huán)節(jié)能夠避免這種現(xiàn)象。這跟以往是不同的。

秦朔：行業(yè)格局整體上出現(xiàn)了一些新的競爭特點(diǎn)，可能從硅料、硅片到組件等每個(gè)環(huán)節(jié)同步地進(jìn)入到供需失衡。

鐘寶申：對。這是過去比較少發(fā)生的，也是光伏行業(yè)在今年格局上跟以往有比較大不同的地方。同時(shí)，今年行業(yè)還有一個(gè)特點(diǎn)，大家在創(chuàng)新方面卷出了加速度。過去一個(gè)新的技術(shù)從出現(xiàn)到把舊技術(shù)淘汰，再到這個(gè)技術(shù)逐步占據(jù)主流都有一個(gè)時(shí)間段，這一次我們會看到基本上沒有時(shí)間段。我們從TOPCon可以看出來，2023年TOPCon的占比還很低，但是到2024年中大家發(fā)現(xiàn)TOPCon已經(jīng)供需失衡了，供應(yīng)遠(yuǎn)大于需求，很多工廠剛開出來，設(shè)備剛調(diào)試出來，市場已經(jīng)不需要這個(gè)產(chǎn)能了，所以技術(shù)迭代速度非常快，使上一代PERC電池在一年多的時(shí)間內(nèi)就退出了市場。

另外一個(gè)是新技術(shù)風(fēng)起云涌，整個(gè)技術(shù)迭代在加速演進(jìn)。可以看到隆基、愛旭等企業(yè)的BC技術(shù)開始走向舞臺。同時(shí)，我們看到有很多企業(yè)推出TOPCon 2.0、TOPCon 3.0等，說明TOPCon技術(shù)本身也在快速進(jìn)步。實(shí)際上，TOPCon在2024年的進(jìn)步速度超出了行業(yè)預(yù)期。

還有一個(gè)特點(diǎn)是蓄勢，主要是觀念上的轉(zhuǎn)變。這個(gè)行業(yè)長期以來大家都是追求規(guī)模效應(yīng)，很多都是以產(chǎn)定銷，行業(yè)增速非常快，產(chǎn)品制造出來經(jīng)過一段時(shí)間都能夠被市場消化掉。但是今年的情況是，規(guī)模不能帶來效益，反而有可能帶來災(zāi)難。大家開始意識到：單純地追求規(guī)模是不能夠?yàn)槠髽I(yè)帶來成長的。另一方面，行業(yè)內(nèi)的企業(yè)也開始意識到通過擴(kuò)張規(guī)模、降低成本、爭奪市場的做法在這個(gè)市場里廝殺是沒有未來的。所以，必須尋找新的出路，圍繞客戶需求把市場做得更大，轉(zhuǎn)向真正的以市場為中心、以差異化發(fā)展之路找方向，讓行業(yè)、企業(yè)進(jìn)入到良性競爭。

秦朔：這輪行業(yè)“寒冬”是短期陣痛，還是預(yù)示行業(yè)步入新一輪深度調(diào)整期？

鐘寶申：這個(gè)行業(yè)在蓄勢，蓄什么勢？就是轉(zhuǎn)變經(jīng)營方式。過去單純通過擴(kuò)大制造規(guī)模、降低成本的思路，很難適應(yīng)未來產(chǎn)業(yè)健康成長的要求。站在這個(gè)角度，我覺得這次調(diào)整一定是深刻的，不是短期性的。

大家過去希望什么時(shí)候能夠陽光普照，每一個(gè)光伏人都能得到屬于我們的那一份行業(yè)春天。但我覺得可能接下來不是這樣的，相當(dāng)一部分的企業(yè)可能會找到屬于自己的未來，也有一部分企業(yè)未必能夠找到新的出路、新的方向。所以，行業(yè)內(nèi)也許需要進(jìn)行資源整合、重組，使整個(gè)行業(yè)的生態(tài)真正走向一個(gè)以創(chuàng)新為主、圍繞著客戶需求發(fā)展的健康生態(tài)，而不是為了競爭而競爭。

秦朔：過去這一年面對比較嚴(yán)峻的形勢，從產(chǎn)業(yè)的上下游到行業(yè)協(xié)會，再到行業(yè)中的龍頭企業(yè)，你們也不斷討論、開會、自救，在這個(gè)過程中你覺得大家對于走出這個(gè)寒冬有沒有真正地形成一些新的共識？

鐘寶申：我覺得還是有很大的轉(zhuǎn)變。今天大家都意識到了單純地依靠降低成本、擴(kuò)充規(guī)模來追求發(fā)展的這條路行不通了，通過提高開工率爭奪市場使企業(yè)得到長遠(yuǎn)可持續(xù)發(fā)展的這條路也走不通了，這跟過去是有非常大的不同。如果不做出改變，那結(jié)果就不會有所改變。要首先在觀念上，尤其是發(fā)展理念上、生態(tài)理念上做出改變，這樣在未來才能夠找到屬于自己的發(fā)展空間。在這方面，今年一些主要企業(yè)都有很深刻的認(rèn)知，這可能是我們接下來行業(yè)能夠發(fā)生變化最重要的支撐點(diǎn)。

■ 蒙西鄂爾多斯300萬千瓦光伏基地項(xiàng)目，是國家第二批“沙戈荒”大型風(fēng)電光伏基地之一，項(xiàng)目建成后，年發(fā)電量57億千瓦時(shí)，可滿足200萬戶居民一年的生活用電。

秦朔：在構(gòu)建以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)大趨勢下，對于新能源產(chǎn)業(yè)鏈的角色定位，隆基有沒有一些新的思考？

鐘寶申：全球去碳化的趨勢不會改變，尤其是過去十年，光伏、風(fēng)電在很多國家和地區(qū)成為了最便宜的能源，這在十年前是不可想象的。以前我們常提到能源“不可能三角”，也就是環(huán)保、經(jīng)濟(jì)和安全不可能同時(shí)做到，但是科技的進(jìn)步使能源“不可能三角”變成可能。光伏是未來全球能源的基礎(chǔ)能源，我們把光伏發(fā)電做得足夠便宜，才能給將來的儲能、調(diào)節(jié)電源留出空間，使國民經(jīng)濟(jì)對能源的需求得到滿足，還兼具經(jīng)濟(jì)性，也能對全球能源轉(zhuǎn)型形成重要支撐。

另外，只有光伏發(fā)電的成本足夠低，綠色的氫、氨、醇才具備了最基礎(chǔ)的支撐，將來也能進(jìn)一步降低綠色燃料成本。因此，我們要堅(jiān)定地把光伏的支撐性作用發(fā)揮好，這也是我們最主要的使命和最重要的方向。

秦朔：對于2025年全球光伏市場需求，您認(rèn)為是會持續(xù)增長還是會進(jìn)入下行？對于未來的全球光伏市場需求，您是怎么看的？

鐘寶申：光伏的賽道依舊是長坡厚雪。站在整個(gè)能源的角度來看，今天光伏的占比還非常低，空間依舊很大。

對于2025年，我認(rèn)為光伏行業(yè)的增速會進(jìn)一步降低，但是我相信2025年的光伏需求還是會超過2024年，光伏越來越成為必需品，在很多不發(fā)達(dá)地區(qū)，光伏和人們的日常生活聯(lián)系得越來越緊密，越來越變成剛需。站在這個(gè)角度看，我覺得2025年光伏市場還會是增長的。

2023年，中國光伏在發(fā)電量中的占比只有6.3%，對照碳中和目標(biāo)來看，還有非常大的上升空間。而站在全球的角度看，根據(jù)國際能源署預(yù)測，電力消耗在整個(gè)能源中的占比是逐步提升的，現(xiàn)在大概在三分之一左右，剩下的還是液態(tài)能源，像油、氣這些一次能源。未來電力在整個(gè)能源體系中的占比還會繼續(xù)提升，而光伏又會占據(jù)主要地位。所以我認(rèn)為，未來20年光伏還有20倍的空間，將在全球能源轉(zhuǎn)型中扮演重要角色。

秦朔：回到隆基這一年，你曾公開說2024年是隆基近十年最為困難的一年，何出此言？有多少酸甜苦辣？

鐘寶申：從財(cái)報(bào)數(shù)據(jù)來看，隆基2024年前三季度出現(xiàn)歷史性巨額虧損，這也是我們在過去十年第一次出現(xiàn)虧損，所以我覺得確實(shí)從報(bào)表上、從收入上，2024確實(shí)是非常艱難、非常辛苦的一年。2023年上半年，我們已經(jīng)看到行業(yè)可能接下來會供需失衡，所以2023年在擴(kuò)產(chǎn)節(jié)奏上做了控制，但是在內(nèi)部調(diào)整上，我覺得還是決心不夠大，在組織效能、組織效率等方面用心不夠，所以2024年我們在這些方面下了比較大的功夫，真正以求生存的心態(tài)來全面提高企業(yè)的競爭力，倡導(dǎo)奮斗精神，把企業(yè)的資源用在最能夠產(chǎn)生價(jià)值的地方。

秦朔：行業(yè)的競爭這么激烈，你們自己的護(hù)城河怎么能夠進(jìn)一步筑牢？在當(dāng)下的環(huán)境下，過去的護(hù)城河可能已經(jīng)不夠了，必須得建立更深、更新的護(hù)城河，這方面隆基有一些什么樣的思考呢？

鐘寶申：我覺得這次調(diào)整我們還是有很多值得總結(jié)的地方。在過去，我們在有些地方做對了，帶來了企業(yè)的發(fā)展；走到今天這個(gè)狀態(tài)，肯定有一些地方做錯(cuò)了，才會造成虧損的局面。對我們來講，筑牢未來的護(hù)城河主要還是在以下幾個(gè)方面：

■ 2024年10月，隆基發(fā)布HPBC 2.0技術(shù)平臺及全新一代分布式組件產(chǎn)品Hi-MO X10。

第一，在產(chǎn)品和方案方面，圍繞客戶做創(chuàng)新。在技術(shù)領(lǐng)先、產(chǎn)品領(lǐng)先方面下功夫，真正讓客戶能夠更加便利、低成本、安全可靠地使用隆基的產(chǎn)品，這是我們認(rèn)為最基本的，也是過去隆基成長的重要法寶。今年，隆基推出了很多新產(chǎn)品，當(dāng)然還有很多大家沒有看到的功能性產(chǎn)品，隆基也在做。比如上海機(jī)場的防眩光組件，解決了光伏在機(jī)場的應(yīng)用問題。我們緊緊地圍繞客戶搞創(chuàng)新，使產(chǎn)品的科技水平不斷提高，讓客戶的應(yīng)用更加便利。

第二，是全球化經(jīng)營。光伏是一個(gè)高度全球化的市場，所以對于企業(yè)來講，要有全球廣泛的布局，這種布局不僅僅是過去的“中國造、賣全球”，還要真正和當(dāng)?shù)厝诤希踔潦钱a(chǎn)品的開發(fā)也要更多地適配當(dāng)?shù)氐囊?guī)范和要求，而不是做一款標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品賣往全球各地。因此，在全球化方面，也是企業(yè)要去努力筑牢的地方。要對客戶做深度的鏈接，和合作伙伴建立密切的關(guān)系。

第三，就是質(zhì)量。今天，質(zhì)量成了大家更應(yīng)該去關(guān)注、更應(yīng)該堅(jiān)守的底線，因?yàn)樾袠I(yè)越卷，大家對價(jià)格的關(guān)注越高，企業(yè)在這種壓力下越容易犧牲質(zhì)量來獲得低成本。所以，在這方面隆基一直有自己的堅(jiān)守，我們的質(zhì)量部門獨(dú)立于制造體系之外，確保質(zhì)量能夠?yàn)槁』拈L期品牌服務(wù)，真正能夠讓客戶拿到的產(chǎn)品，在幾十年的生命周期內(nèi)穩(wěn)定地產(chǎn)生價(jià)值。

最后，是組織能力。一個(gè)企業(yè)的組織文化、工作文化、干部的選擇和任用，以及組織的活力是企業(yè)護(hù)城河最要緊、最根本的東西。

秦朔：您剛才講的針對客戶做產(chǎn)品和方案的創(chuàng)新、提升質(zhì)量，這方面客戶能夠有比較明顯的感受嗎？

鐘寶申：我覺得還是有的，雖然不像TO C端讓客戶的感知差異那么大。專業(yè)的買家都會通過測算模型、實(shí)證數(shù)據(jù)和專業(yè)團(tuán)隊(duì)來評估。質(zhì)量是一個(gè)長周期的事情，客戶也非常關(guān)心質(zhì)量問題，關(guān)鍵我們要跟客戶用科學(xué)的事實(shí)、邏輯講清楚，讓客戶意識到潛在的質(zhì)量風(fēng)險(xiǎn)。

秦朔：這么卷的情況下，競爭的環(huán)境也越來越激烈，您覺得2024年隆基堅(jiān)持了什么樣的競爭原則？守住了什么樣的底線？

鐘寶申：在整個(gè)大的原則上，我們堅(jiān)持了兩點(diǎn)：第一點(diǎn)是質(zhì)量原則，在行業(yè)越是卷價(jià)格、越是生存艱難的時(shí)候，越是要堅(jiān)持質(zhì)量底線，因?yàn)檫@時(shí)候是能夠區(qū)分出一個(gè)企業(yè)有沒有長期性的關(guān)鍵。我們以前經(jīng)常講“倉廩實(shí)而知禮節(jié)”，簡單說就是家里有糧，能夠生活得好，才有更多的文明。當(dāng)很多企業(yè)都在生存線上掙扎、都在找明天飯碗的時(shí)候，這時(shí)候品質(zhì)可能就不是第一位的問題。

■ 2024年，隆基入選首批質(zhì)量強(qiáng)國建設(shè)領(lǐng)軍企業(yè)。

在這個(gè)時(shí)點(diǎn)，恰恰也是隆基要?jiǎng)?chuàng)立質(zhì)量品牌最有利的時(shí)機(jī)，所以我們在整個(gè)業(yè)務(wù)開展的過程中，堅(jiān)守質(zhì)量底線，建立更加完善的質(zhì)量準(zhǔn)則和管控體系。隆基在品牌理念里提了一個(gè)很核心的點(diǎn)就叫“穩(wěn)健可靠”，第二點(diǎn)才是“科技引領(lǐng)”，所以我們把“穩(wěn)健可靠”放在最重要的位置。為了實(shí)現(xiàn)“穩(wěn)健可靠”，我們?nèi)珕T上下對質(zhì)量的重視，對產(chǎn)品可靠性的重視，對長期運(yùn)營安全的重視都提升到了新高度。

第二點(diǎn)，在價(jià)格競爭中不能沒有底線。經(jīng)營過程中，首先還是要守住現(xiàn)金底線，不能在經(jīng)營過程中虧現(xiàn)金，這是我們在整個(gè)市場競爭過程中堅(jiān)持的底線。所以大家會看到各種招標(biāo)文件、價(jià)格披露，隆基還是一直很理性地報(bào)出自己的商務(wù)價(jià)格。

秦朔：我覺得剛才講的這兩點(diǎn)對于整個(gè)行業(yè)其實(shí)是一個(gè)非常好的指引和參考。剛才你也講到出海的問題，今天的全球化有各種各樣的新特征，你們過去一年在美國市場也有一些舉措，運(yùn)營也相對比較健康，但是我們也看到行業(yè)里有一些企業(yè)在美國遇到了一些挑戰(zhàn)。出海過程中有機(jī)遇，又有很多“迷霧”，你們怎么去把握？

鐘寶申：現(xiàn)在國際貿(mào)易的環(huán)境確實(shí)紛繁復(fù)雜，我們面臨的確實(shí)是百年未有之大變局。每一個(gè)國家都有自己的價(jià)值主張，都有自己所認(rèn)可的貿(mào)易合理性，在這樣的局面下我們覺得，第一，企業(yè)還是要堅(jiān)定地走向全球，要用自己已經(jīng)形成的能力服務(wù)于全球。第二，要采取非常謹(jǐn)慎、審慎的態(tài)度，因?yàn)椴煌瑖液偷貐^(qū)的貿(mào)易、環(huán)境、法律體系、經(jīng)濟(jì)運(yùn)行規(guī)則都是非常復(fù)雜、多變的。所以在這種局面下，既要堅(jiān)定出海，也要非常的審慎，在每一個(gè)國家做投入的時(shí)候，一定要結(jié)合國情、政治、經(jīng)濟(jì)等情況研判后做出決定，從而降低出海風(fēng)險(xiǎn)。

秦朔：去年我們對話的時(shí)候提到預(yù)判到行業(yè)里有一些寒氣，你們也會在精兵簡政、降本增效方面會有更大的力度。這一年這些措施的成效如何，這些變革給隆基帶來了什么樣的變化？

鐘寶申：我們在2023年已經(jīng)預(yù)感到了行業(yè)供需失衡的局面，但是在組織調(diào)整上并沒有做出太大的動作。2024年，我們深刻感受到組織變革是隆基應(yīng)對這一輪挑戰(zhàn)的必由之路。如果沒有組織上的變革，隆基是不可能很好地應(yīng)對這一次行業(yè)危機(jī)的。所以，在今年年初我們就提出了精兵簡政、降本增效，以求生存的心態(tài)謀發(fā)展。總體上來講，我們在幾個(gè)方向上采取了措施：

一是要求減少層級，讓公司的資源能夠直達(dá)現(xiàn)場、直達(dá)客戶，減少中間“二傳手”崗位和環(huán)節(jié)；二是要求更多的中后臺壓向一線，圍繞著客戶去做服務(wù)；三是采用更多的項(xiàng)目制，提升組織的敏捷性，應(yīng)對市場的多種變化；四是開展必贏項(xiàng)目，牽動整個(gè)公司的作戰(zhàn)氛圍，讓大家真正從過去比較富足、優(yōu)越的生活環(huán)境里拉到艱苦奮斗的環(huán)境中來，重拾隆基的616奮斗精神，倡導(dǎo)大家設(shè)立挑戰(zhàn)目標(biāo)，給必贏項(xiàng)目設(shè)定一定要完成的節(jié)點(diǎn)。

在這些措施實(shí)施后，成效還是非常令人滿意的。我們在上一周剛剛做了2025年預(yù)算，在預(yù)算中我們可以看到隆基預(yù)算的人均產(chǎn)出比2023年提高了100%，這是非常了不起的數(shù)據(jù)。在成本和產(chǎn)品的領(lǐng)先性上，經(jīng)過這一年的努力和必贏項(xiàng)目的落實(shí)，目前我們處在行業(yè)領(lǐng)先位置。

通過這一系列行動，讓隆基“重塑冠軍氣質(zhì)、重拾奮斗精神”。“重塑冠軍氣質(zhì)”是因?yàn)槁』谶^去十年里相當(dāng)多的時(shí)間，都處在行業(yè)引領(lǐng)者的位置，企業(yè)是有領(lǐng)先能力和底蘊(yùn)的。但是由于順境太長也成了包袱，所以2024年精兵簡政的目的就是要把優(yōu)勢繼承下來、鞏固下來，把我們形成的心理包袱丟掉，徹底回到求生存的心態(tài)上去。我覺得經(jīng)過這一年的調(diào)整，面對2025年，我們?nèi)珕T、產(chǎn)能儲備、客戶基礎(chǔ)，目前都處在非常優(yōu)良的狀態(tài)。

■ 2024年1月，隆基綠能董事長鐘寶申（中）、副總裁佘海峰（左一）出席“全球燈塔網(wǎng)絡(luò)”頒獎(jiǎng)晚宴。

秦朔：2024隆基雖然很難，但也有亮點(diǎn)。差不多去年此時(shí)，隆基擁有全球光伏行業(yè)唯一的“燈塔工廠”。那么，隆基做“燈塔工廠”的意義究竟何在？

鐘寶申：做“燈塔工廠”不是僅僅為了拿到一個(gè)榮譽(yù)、得到一個(gè)評獎(jiǎng)。我們認(rèn)為光伏經(jīng)過這么多年的發(fā)展，已經(jīng)是全球的領(lǐng)先的行業(yè)，尤其是制造屬性是光伏的重要特點(diǎn)，那么我們在制造上面向未來應(yīng)該如何去做，未來數(shù)字化、智能化如何和光伏制造銜接起來，使它能夠更快速地響應(yīng)市場，使它做出來的品質(zhì)能夠更加可靠，使產(chǎn)品整個(gè)體系的追溯性能夠更加完整，我們是本著這樣一個(gè)從客戶出發(fā)，從未來制造視角出發(fā)，開始思考做一座“燈塔工廠”。

在隆基的“燈塔工廠”，我們采用了很多先進(jìn)技術(shù)，一方面使我們對客戶的響應(yīng)速度大大提升，另一方面是產(chǎn)品品質(zhì)的一致性大大提高，在任何一個(gè)過程中只要有小的質(zhì)量瑕疵，馬上就會被自動識別、檢出。第三是生產(chǎn)的效率大幅度提高，工廠從能源的節(jié)約、生產(chǎn)節(jié)拍的提高，都有非常顯著的成效。

秦朔：我覺得這可能是整個(gè)中國從原來的制造到現(xiàn)在智造很重要的提升。2024年，我也注意到隆基再次以27.30%和34.6%刷新單結(jié)晶硅電池效率世界紀(jì)錄、晶硅-鈣鈦礦疊層電池效率世界紀(jì)錄，一年內(nèi)在《Nature》上發(fā)表三篇論文，也得到了國家科技進(jìn)步二等獎(jiǎng)，在企業(yè)端這是不容易的。那么，在行業(yè)“寒冬”里為什么在研發(fā)方面繼續(xù)保持相當(dāng)?shù)耐度霃?qiáng)度？這方面有什么樣的心得？

鐘寶申：應(yīng)該說隆基從一個(gè)小企業(yè)發(fā)展到今天，更重要的是依靠科技創(chuàng)新。雖然行業(yè)的增長給我們帶來了機(jī)遇，但是我們的創(chuàng)新本身也促進(jìn)了行業(yè)的成長。從過去十年經(jīng)驗(yàn)總結(jié)來看，只有通過科技創(chuàng)新才能驅(qū)動市場發(fā)育，才能支撐市場發(fā)展。

光伏最早是通過環(huán)保的角度來支持這個(gè)產(chǎn)業(yè)，但是正是因?yàn)閯?chuàng)新使它的成本一下子降到這么低，大家發(fā)現(xiàn)它不僅環(huán)保，還便宜，所以才有了光伏今天的規(guī)模。當(dāng)下，我們也在思考隆基究竟通過什么樣的方式突圍、怎么樣突圍，最后我們發(fā)現(xiàn)最重要的還是要通過創(chuàng)新，只有在創(chuàng)新方面堅(jiān)持投入、推出創(chuàng)新成果，才能夠驅(qū)動行業(yè)有更大規(guī)模的應(yīng)用，才能夠給企業(yè)帶來新的生存空間。因此，隆基的研發(fā)投入一直是不遺余力，今年大家也看到我們推出了一些新產(chǎn)品，我們希望這些新產(chǎn)品能夠有更多的應(yīng)用，能夠打開更大的市場，能夠給企業(yè)帶來成長。

■ 2024年5月，隆基在西班牙馬德里發(fā)布全新一代超高價(jià)值組件產(chǎn)品Hi-MO 9。

秦朔：今年5月，隆基在西班牙發(fā)布了集中式產(chǎn)品Hi-MO 9，10月又發(fā)了分布式產(chǎn)品Hi-MO X10，市場上有人說“是不是前一個(gè)產(chǎn)品賣得不好、失敗了”，這里面到底是什么樣的邏輯？

鐘寶申：以前，大家對BC產(chǎn)品的認(rèn)識存在誤區(qū)，很多人從來沒有想過BC可以做雙面發(fā)電，這也是為什么我們5月份率先發(fā)布了地面產(chǎn)品Hi-MO 9，實(shí)際上我們希望讓大家先在觀念上有轉(zhuǎn)變，不要想當(dāng)然地認(rèn)為BC就是單面電池，不可能雙面發(fā)電。Hi-MO 9在推出之后，還是非常成功的，到今天我們已經(jīng)有了2.5GW訂單，而且客戶對它的價(jià)值也都給予了非常好的評價(jià)和認(rèn)可。現(xiàn)在我們也有很多地面電站的客戶在測試Hi-MO 9，總體上的反饋都是非常超預(yù)期的。

Hi-MO X10的推出，其實(shí)主要還是為了應(yīng)對分布式場景。隆基認(rèn)為未來我們的產(chǎn)品發(fā)展一定是場景為王，我們不可能讓建在沙漠戈壁上和建在屋頂上的是一款標(biāo)準(zhǔn)化產(chǎn)品，因?yàn)榻ㄔ谏衬瓯谏蠈Νh(huán)境的融合沒有太多要求，但對發(fā)電和對環(huán)境的耐受是有很嚴(yán)格的要求；而我們裝在屋面上的光伏產(chǎn)品，大家對于安全性、與建筑物的融合度、維護(hù)的便利又提出了更高的要求，所以我們圍繞著屋面場景開發(fā)了Hi-MO X10，實(shí)際上是對應(yīng)完全不同場景的產(chǎn)品。

目前，我們得到的銷售預(yù)測來看，其實(shí)2025年上半年，我們BC二代產(chǎn)品是嚴(yán)重供不應(yīng)求的，目前都是分配制，希望下半年有更多的產(chǎn)能來滿足更多客戶的需求。所以我相信BC產(chǎn)品現(xiàn)在在很多場景下，已經(jīng)是客戶非常期待的產(chǎn)品了。

秦朔：這些年光伏一直都在降低度電成本，在很多國家和地區(qū)確實(shí)已經(jīng)是最經(jīng)濟(jì)的能源。那么價(jià)格下降對于企業(yè)創(chuàng)新、產(chǎn)品質(zhì)量會不會也帶來一定的沖擊，我們怎么去保障自己對于客戶的承諾呢？

鐘寶申：實(shí)際我們這兩年已經(jīng)觀察到了光伏整體產(chǎn)品的質(zhì)量有下降的苗頭，這和過度競爭是有關(guān)系的，和過度追求成本是有關(guān)系的。大家追求變化得太快，而光伏產(chǎn)品又是一個(gè)要耐受30年戶外環(huán)境的產(chǎn)品，在開發(fā)一款產(chǎn)品的時(shí)候，正常實(shí)驗(yàn)周期一般需要8-9個(gè)月，當(dāng)推出產(chǎn)品非常快的時(shí)候，有可能所有的測試標(biāo)準(zhǔn)完整性都不夠，再加上我們整個(gè)測試還是沿用過去的標(biāo)準(zhǔn)，是否就能夠適應(yīng)客戶現(xiàn)在的場景，我覺得這都是企業(yè)應(yīng)該去深入考慮的。所以在這些方面，隆基盡可能地加強(qiáng)測試，在設(shè)計(jì)過程中、在強(qiáng)度方面留有更多余量，確保這些產(chǎn)品將來在30年的服務(wù)過程中能夠保證質(zhì)量安全。

眼前整個(gè)行業(yè)在出現(xiàn)質(zhì)量下滑苗頭的時(shí)候，堅(jiān)持質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的企業(yè)恰恰可以脫穎而出。我們在質(zhì)量承諾方面，還是一如既往地用高標(biāo)準(zhǔn)堅(jiān)持，甚至新產(chǎn)品要求的測試標(biāo)準(zhǔn)都是要求加嚴(yán)測試，以保證我們的質(zhì)量、品牌能夠真正得到客戶的信賴。我們常說不浪費(fèi)一個(gè)周期，我們希望在這種過度競爭的周期內(nèi)，真正把隆基的質(zhì)量、品牌、信譽(yù)打起來，為我們未來可持續(xù)發(fā)展奠定很好的客戶信賴基礎(chǔ)。

秦朔：真金不怕火煉，在火煉中才能識別到底哪個(gè)是真金，哪個(gè)純度更高。

鐘寶申：這個(gè)方面我舉一個(gè)很有意思的例子。去年我們接到信息，在巴基斯坦有假冒隆基的產(chǎn)品，我們的代理商有一套自己的辦法：上秤一稱就知道是不是隆基的產(chǎn)品，隆基的產(chǎn)品明顯比假冒偽劣的產(chǎn)品重，沒有偷工減料。從這一點(diǎn)上也能看出我們對質(zhì)量不放松的原則。現(xiàn)在全球很多市場，隆基都是客戶的第一選擇。

■ 2024年12月，國際權(quán)威評級機(jī)構(gòu)MSCI（明晟）發(fā)布隆基綠能（601012.SH）環(huán)境、社會及治理（ESG）評級結(jié)果，2024年評級提升至“BBB”等級，并且關(guān)鍵議題加權(quán)平均分位于A+H股半導(dǎo)體行業(yè)最高分和光伏產(chǎn)業(yè)鏈第一名。

秦朔：剛才這個(gè)例子也再次說明不做任何的投機(jī)取巧，不打任何的擦邊球，把質(zhì)量做好就是最好的口碑和營銷。2024年隆基MSCI ESG評級獲得BBB，是半導(dǎo)體光伏產(chǎn)業(yè)鏈的最高分，今年也恰好是全球提出ESG概念20周年，隆基作為行業(yè)ESG的引領(lǐng)者，在推進(jìn)ESG過程中覺得它能給隆基創(chuàng)造怎樣的價(jià)值？

鐘寶申：光伏天生就和ESG緊密相關(guān)聯(lián)。對隆基來講，由于我們從事的是這個(gè)行業(yè)，所以會接觸到各種各樣的客戶、政府組織和非政府組織，也能看到ESG訴求能夠給社會帶來的正面價(jià)值，所以我們在這方面就把這種看到的、聽到的觀念慢慢地演變成了隆基的一種自我意識，所以在整個(gè)生產(chǎn)、公司運(yùn)營過程中，有意識地把ESG要求融入到隆基的工作過程之中，我們也給自己制定了很高的標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)，也和合作伙伴在一起推動供應(yīng)商的減碳計(jì)劃。

另一點(diǎn)，ESG是和客戶、供應(yīng)商、社區(qū)、社會緊密相連的，所以我們也和社會組織做了很多合作，這些項(xiàng)目主要是幫助欠發(fā)達(dá)地區(qū)能夠使用到清潔電力，通過光伏提水項(xiàng)目幫助到一些缺水地區(qū)，能夠利用清潔能源得到干凈的飲用水。一方面，光伏改變了這些地區(qū)的生存面貌，讓當(dāng)?shù)氐娜藗儷@得尊重；另一方面也讓我們的員工的工作更有價(jià)值感，更加熱愛這份工作，這也是企業(yè)很大的收獲。

秦朔：對，商業(yè)推動了文明、推動了人的福祉進(jìn)步，這時(shí)候不簡單只是商業(yè)的成就，還有一種價(jià)值感、獲得感。

秦朔：我們交流的時(shí)候您多次提到BC，把2024年叫作隆基的BC之年也許并不過分。這一年從BC的角度，我們有哪些新的突破，有沒有一些特別的困難，是如何克服的？

鐘寶申：我們BC之路走得很艱辛，但也很有成效。我們付出了非常大的代價(jià)和投入，走到今天我們也看到了我們所期望得到的成果：標(biāo)準(zhǔn)的量產(chǎn)線每天都在正常生產(chǎn)，目前量產(chǎn)電池效率平均達(dá)到26.6%，組件最高效率達(dá)到24.8%，這些都是目前全球該領(lǐng)域的最高效率，良率達(dá)到了很高的水平，也達(dá)到了我們的預(yù)期水平。

我們最早先是做BC一代，現(xiàn)在我們進(jìn)入到了BC二代。在一代推進(jìn)的過程中，當(dāng)時(shí)生產(chǎn)節(jié)奏不順利、調(diào)試周期過長，大量產(chǎn)能處在這種狀態(tài)，導(dǎo)致產(chǎn)銷的節(jié)奏出現(xiàn)了一些不同步、不協(xié)調(diào)，帶來了很大的損失，難度超出了我們的預(yù)期。2024年，我們充分吸取BC一代經(jīng)驗(yàn)，隆基BC二代的研發(fā)、生產(chǎn)銜接以及工作機(jī)制得到了進(jìn)一步完善。現(xiàn)在，研發(fā)、生產(chǎn)、供應(yīng)鏈等都在一個(gè)組織里，保證生產(chǎn)線上能夠達(dá)成實(shí)驗(yàn)室的結(jié)果。

秦朔：那在客戶使用這樣的BC產(chǎn)品后，評價(jià)和反饋如何呢？

鐘寶申：我們一代產(chǎn)品上市后，受到了客戶非常熱烈的響應(yīng)，在產(chǎn)品上量后，很快就達(dá)到了每個(gè)月超過2GW的水平。因?yàn)槁』鵅C一代只針對分布式場景，并沒有進(jìn)入到地面市場，所以BC二代就先從地面市場開始進(jìn)入，所以現(xiàn)在BC二代產(chǎn)品推出之后，集中式客戶的響應(yīng)也非常熱烈。目前，根據(jù)跟蹤回訪了解，客戶對自己的選擇都是非常滿意的，我也相信我們的BC產(chǎn)品實(shí)實(shí)在在給客戶帶來了實(shí)實(shí)在在的價(jià)值。

■ 2024年12月，坐落于黑龍江省伊春市的龍飛木制品廠光伏電站成功并網(wǎng)，標(biāo)志著全國首座HPBC 2.0分布式光伏電站建設(shè)完成，正式進(jìn)入投運(yùn)階段。

秦朔：任何一個(gè)新技術(shù)需要商品化、市場化、產(chǎn)業(yè)化，都是需要生態(tài)伙伴的一起配合。你們覺得生態(tài)伙伴之間如何共同地把BC這條路真正走通，這方面現(xiàn)在有沒有在生態(tài)端大家已經(jīng)形成了很好的配合和共識？

鐘寶申：實(shí)際上，隆基在光伏領(lǐng)域有多次重大創(chuàng)新，每次創(chuàng)新都不是隆基單一完成的，而是和合作伙伴、客戶一起來完成。在這個(gè)過程中我們也積累了很多經(jīng)驗(yàn)，所以BC二代在整個(gè)開發(fā)過程中，基本上從設(shè)備制造商到輔材制造商都深度融入。沒有這些供應(yīng)鏈生態(tài)的支持，是不可能做出來一個(gè)完整的產(chǎn)品的。另外，還有和其他同行合作伙伴的鏈接，現(xiàn)在行業(yè)這么多光伏產(chǎn)能和光伏設(shè)施，接下來我們會看到這些產(chǎn)能、技術(shù)都需要升級，所以我們和同行也在做一些合作，比如說我們和英發(fā)、平煤隆基的合作，隆基提供技術(shù)方案，雙方合資，使這些產(chǎn)能設(shè)施能夠進(jìn)行升級改造，能夠生產(chǎn)客戶需要的、世界上最先進(jìn)的產(chǎn)品。在這個(gè)過程中，大家按照合理的商業(yè)規(guī)則、尊重知識產(chǎn)權(quán)，在這樣的合同約定基礎(chǔ)上開展合作，真正能夠把BC生態(tài)搭建起來。我們不僅自己做BC，也要和有意愿在此方向發(fā)展的同行一起做BC，讓他們的投入也能產(chǎn)生價(jià)值，使整個(gè)生態(tài)更加和諧。

秦朔：您覺得BC是否到了爆發(fā)的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)？怎么樣避免BC迅速過剩？

鐘寶申：從技術(shù)角度講，現(xiàn)在BC已經(jīng)是光伏領(lǐng)域最有客戶價(jià)值的產(chǎn)品，具備了快速成長的條件。我認(rèn)為BC發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)時(shí)點(diǎn)蠻好，因?yàn)樯弦惠喌腡OPCon讓很多人很受傷，也讓大家充分地認(rèn)識到依靠模仿、擴(kuò)大規(guī)模等來發(fā)展企業(yè)的想法不成立。有了這樣的前車之鑒，在BC產(chǎn)能發(fā)展過程中，我們相信會比TOPCon理性得多，同時(shí)我認(rèn)為市場融資環(huán)境也發(fā)生了變化，也不再支持大干快上的單純擴(kuò)大規(guī)模的發(fā)展模式。

同時(shí)，我們自己也在此方面做了很多思考。隆基BC二代成熟之后就有兩種選擇，一種是BC一代全部升級，第二是繼續(xù)建大量生產(chǎn)設(shè)施生產(chǎn)這種先進(jìn)的產(chǎn)品。但是我們看到了社會上這么多的產(chǎn)能、這么多的設(shè)施，如果隆基再大量地建設(shè)施，那么社會上的設(shè)施就過于冗余，不管將來如何處理都會帶來更大的難度，會傷及到每一個(gè)企業(yè)。所以我們最后的決策是堅(jiān)決地、快速地把BC一代全面升級，而不是快速地、大規(guī)模地建設(shè)新的產(chǎn)能設(shè)施，這樣使市場上的產(chǎn)能設(shè)施的數(shù)量不要過度擴(kuò)張，因?yàn)橐呀?jīng)供需失衡了。當(dāng)然，這么做對我們來講也是有挑戰(zhàn)的，因?yàn)锽C一代供應(yīng)會快速削減，二代爬坡又需要時(shí)間，這中間要跟客戶進(jìn)行很好的溝通、協(xié)調(diào)，來保證在一代供應(yīng)量有一定收縮、二代還沒有放量的階段獲得客戶的諒解。

秦朔：您覺得2025年，包括接下來的兩三年，隆基在BC的發(fā)展上大概是什么樣的趨勢或前景？

鐘寶申：到2025年年底，隆基BC一代和BC二代產(chǎn)品合計(jì)產(chǎn)能將達(dá)到70GW左右。在銷售上，我們認(rèn)為在今年BC二代應(yīng)該會占到隆基的三分之一，預(yù)計(jì)到2026年底隆基國內(nèi)電池產(chǎn)能計(jì)劃全部切換至BC電池，BC產(chǎn)品銷售占到隆基銷量的70%以上。

秦朔：BC儲備一代，研發(fā)一代，生產(chǎn)、使用一代，那么將來會不會有BC三代？

鐘寶申：現(xiàn)在我們看到BC僅僅是剛剛開始，意味著在規(guī)模化的過程中，接下來BC技術(shù)提升、成本降低、能力發(fā)掘都還有非常大的空間，BC產(chǎn)品的性能、品質(zhì)、成本都會得到更顯著的提升。實(shí)際上，在大的技術(shù)路線方向上我們認(rèn)為不會有顛覆性變化，但是持續(xù)升級、優(yōu)化還是會有的。我們認(rèn)為目前BC二代還是相對長周期的投資產(chǎn)品，不會說兩三年、三四年就會被下一代迭代掉，目前我們沒有看到這樣的路線。

秦朔：BC是不是真如鐘總說的這么好，是不是有這些價(jià)值優(yōu)勢？我想這是大家的疑問。今天我們線上也邀請到了一些朋友，請他們也聊一聊關(guān)于BC技術(shù)的看法。首先，我們歡迎中國華能集團(tuán)清潔能源技術(shù)研究院有限公司光伏技術(shù)部主任趙東明先生。趙主任您好！您如何看待新產(chǎn)品、新技術(shù)的市場應(yīng)用？華能在其中能夠扮演什么樣的角色？

趙東明：隆基在光伏的新技術(shù)研發(fā)方面，一直保持著行業(yè)領(lǐng)先地位，多次打破電池轉(zhuǎn)換效率世界紀(jì)錄，為中國光伏走向世界做出了巨大貢獻(xiàn)，也為華能集團(tuán)光伏的發(fā)展做出了巨大的支撐作用。華能集團(tuán)是國資委主管的重要能源發(fā)電企業(yè)，也是我國五大發(fā)電企業(yè)之一，目前在光伏領(lǐng)域的市場占比大概占到國內(nèi)的10%。華能清能院是華能集團(tuán)直屬的中央研究院，具有國內(nèi)領(lǐng)先的鈣鈦礦研發(fā)能力，也具有產(chǎn)品檢測、認(rèn)證和實(shí)證能力。在鈣鐵礦電池的研發(fā)、晶硅電池的示范應(yīng)用以及標(biāo)準(zhǔn)化等方面，來助力整個(gè)行業(yè)以及華能集團(tuán)的發(fā)展。

隆基在晶硅電池，尤其是在BC電池的技術(shù)研發(fā)、產(chǎn)業(yè)化方面發(fā)展得一直比較好。華能清能院愿意先試先行，與隆基共同開展BC電池相關(guān)的技術(shù)研發(fā)及示范應(yīng)用工作，也希望能夠在華能集團(tuán)內(nèi)開展相關(guān)的大規(guī)模推廣應(yīng)用。在鈣鈦礦電池方面，隆基在晶硅-鈣鈦礦電池以及單結(jié)鈣鈦礦方面，一直保持比較優(yōu)異的世界效率。我們也希望能夠在鈣鈦礦電池相關(guān)的研發(fā)、標(biāo)準(zhǔn)化合作以及未來潛在的產(chǎn)業(yè)化方面共同開展合作，共同推動整個(gè)光伏行業(yè)的高質(zhì)量發(fā)展。

隨著光伏的快速發(fā)展，光伏行業(yè)進(jìn)一步的競爭加劇，高性能、高性價(jià)比以及新技術(shù)、新工藝的應(yīng)用，目前越來越迫切。我們也希望在標(biāo)準(zhǔn)化、大規(guī)模示范應(yīng)用以及新產(chǎn)品的性能驗(yàn)證方面進(jìn)一步開展深入合作，促進(jìn)光伏行業(yè)共同實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量組件的大規(guī)模、平價(jià)化應(yīng)用。

秦朔：謝謝趙主任，華能給出了關(guān)于先進(jìn)技術(shù)的看法，那么在分布式市場呢？我們請到了浙江賦能光伏設(shè)備銷售有限公司總經(jīng)理陳照先生，請他來聊聊BC產(chǎn)品的市場接受度。陳總您好！請您結(jié)合自己的體驗(yàn)和感受，談?wù)勗诮K端BC相比其他產(chǎn)品能否賣出溢價(jià)？在分布式市場，您怎么看待BC的價(jià)值和優(yōu)勢？

陳照：我認(rèn)為BC是完全有能力賣出溢價(jià)的。從我這邊的出貨情況來看，目前我們公司BC的出貨量大概占比70%左右，自投的工商業(yè)項(xiàng)目選擇BC組件占比也超過80%。今年，我們安裝和服務(wù)的工商業(yè)客戶有300多家，涵蓋傳統(tǒng)制造行業(yè)、新能源汽車行業(yè)、高端裝備制造行業(yè)以及政府公共資源屋頂。和業(yè)主建立合作的初期，經(jīng)常碰到業(yè)主反問我們，屋頂讓你來投資，你會選擇用什么組件，我往往會擺事實(shí)告訴客戶我的選擇。

首先，溫州地處沿海地區(qū)，每年都會經(jīng)歷一兩個(gè)月的梅雨季和夏天高溫高濕的洗禮。之前我們出貨比較多的都是隆基Hi-MO X6防積灰組件和隆基Hi-MO X6 Max組件。我們發(fā)現(xiàn)，即使在隆基組件額定功率低5W的情況下，發(fā)電量還是要比TOPCon產(chǎn)品高出0.5%左右；其次，是BC組件的四大特點(diǎn)，高轉(zhuǎn)化率、高美觀性、高可靠性，還有更多的增益，這些都是我愿意溢價(jià)選擇用BC組件的理由。溢價(jià)不僅是客戶所認(rèn)可的價(jià)值，也意味著能為客戶帶來更多的增益。我認(rèn)為，客戶必然會為“可靠、增值、愉悅”而選擇買單。

在分布式市場，作為經(jīng)銷商更多看重的是產(chǎn)品帶來的增益。那對于業(yè)主和投資方來說，看重的是更高的發(fā)電表現(xiàn)、更快的回本周期，同時(shí)還能兼具安全、耐用和美觀的性能，能夠?yàn)榭蛻籼峁└偷亩入姵杀竞透叩慕?jīng)濟(jì)效益。隆基為分布式量身打造的BC新品Hi-MO X10對比現(xiàn)在市場主流的TOPCon產(chǎn)品，在同等面積下提升了30W的功率，且率先把單面組件質(zhì)保周期延長到了30年。隆基BC組件能做到這一點(diǎn)，也取決于BC電池在封裝工藝和材質(zhì)選擇上具有非常高的標(biāo)準(zhǔn)，這也確保了BC產(chǎn)品能在惡劣的環(huán)境下，電池能夠保持穩(wěn)定性和耐久性。另外，在分布式場景下，正面無柵線的BC組件，憑借更加美觀的優(yōu)勢，2025年一定能在市場上異軍突起。最后，我借用當(dāng)下的流行網(wǎng)絡(luò)詞總結(jié)一下：“BC組件，強(qiáng)得起飛”。

秦朔：來自客戶端的認(rèn)可是一方面，那么BC產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)欠褚呀?jīng)準(zhǔn)備好了？今天我們也邀請到了武漢帝爾激光科技股份有限公司董事長兼總經(jīng)理李志剛先生。

作為BC激光刻蝕系列的龍頭，帝爾激光在BC領(lǐng)域目前的市占率幾乎達(dá)到100%。從設(shè)備廠商的角度出發(fā)，您認(rèn)為BC技術(shù)的難度在哪里？你們通過哪些技術(shù)手段確保設(shè)備能滿足這些嚴(yán)苛要求？另外，BC技術(shù)相較于其他主流技術(shù)，其獨(dú)特優(yōu)勢在哪幾個(gè)關(guān)鍵方面凸顯？目前BC類光伏設(shè)備的市場接受度和滲透率處于怎樣的態(tài)勢？

李志剛：BC技術(shù)對設(shè)備和工藝的要求都比較高。在電池制造環(huán)節(jié)，一個(gè)主要的技術(shù)難題就是交叉陣列PN結(jié)的制備，我們稱之為圖形化工藝，它對精度的要求很高，傳統(tǒng)的制程需要多次研磨和光刻工藝，步驟繁瑣且成本極高。此外，BC電池因?yàn)檎?fù)極都在背面，采用了疊層的鍍膜的結(jié)構(gòu)和工藝，為了能達(dá)到選擇性消融幾十納米厚度的鍍層而不傷及基底的膜層，對激光控制的精確性和穩(wěn)定性都有著非常高的要求。這里面需要克服的技術(shù)難點(diǎn)非常多。我們通過與隆基等頭部企業(yè)合作，經(jīng)過了多年的積累，采用了特制的激光和光學(xué)系統(tǒng)，再結(jié)合一些其他的閉環(huán)控制技術(shù)，開發(fā)了激光微刻蝕技術(shù)，替代了傳統(tǒng)的光刻工藝，大大簡化了工藝流程，降低了生產(chǎn)成本，充分保障了BC電池量產(chǎn)的良率。同時(shí)，在組件的封裝環(huán)節(jié)，BC技術(shù)也有著很高的要求。我們與隆基等企業(yè)合作開發(fā)了激光低溫整板封裝技術(shù)，在封裝的質(zhì)量和組件的可靠性上面實(shí)現(xiàn)了非常大的提升。

BC電池的優(yōu)勢主要體現(xiàn)在轉(zhuǎn)換效率高、外觀美觀、安全性和可靠性好、技術(shù)兼容性也好，它可以與不同的技術(shù)結(jié)合，以實(shí)現(xiàn)更高的轉(zhuǎn)換效率。在行業(yè)同仁的共同努力下，BC的技術(shù)壁壘被逐個(gè)攻破，產(chǎn)業(yè)化問題也被逐個(gè)解決，BC的獨(dú)特優(yōu)勢已經(jīng)凸顯出來了。多年前，帝爾激光就開始與隆基等頭部企業(yè)協(xié)同創(chuàng)新，大力開展BC電池和組件激光制造技術(shù)與設(shè)備的研發(fā)，部分產(chǎn)品已經(jīng)經(jīng)過了多次的迭代。目前，在量產(chǎn)訂單中的市單率接近100%，已經(jīng)成為BC太陽能電池的標(biāo)配核心制程設(shè)備。

秦朔：謝謝李志剛先生，其實(shí)我們也留意到，近來BC朋友圈越來越大，不僅是隆基在行動，其他的廠商、企業(yè)也在積極把BC這塊蛋糕做大。不久前，光伏電池企業(yè)英發(fā)德耀也加入了BC朋友圈。今天我們也邀請到了安徽英發(fā)睿能科技股份有限公司總裁、宜賓英發(fā)德耀科技有限公司董事長張敏女士，請問張總為什么選擇BC進(jìn)行投資？你們是如何考量的？

張敏：根據(jù)光伏產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢來看，在未來一段時(shí)間里，BC產(chǎn)品將在光伏行業(yè)處于主導(dǎo)地位，成為晶硅時(shí)代的最優(yōu)技術(shù)。相對TOPCon電池，從效率層面來說，BC電池能夠最大限度地逼近晶硅的理論極限效率，較TOPCon電池高1-2個(gè)百分點(diǎn)。另外BC電池?zé)o柵線遮擋，更加簡潔美觀，它的溫度系數(shù)低，高溫環(huán)境下性能卓越，這也使得BC電池的應(yīng)用場景更加廣闊。

英發(fā)睿能在光伏技術(shù)的探索道路上，從最初的PERC技術(shù)發(fā)展到TOPCon技術(shù)。今年上半年，英發(fā)N型TOPCon產(chǎn)品出貨量在全球排名第三。現(xiàn)在踏入BC領(lǐng)域，這絕非偶然。這是我們對全球光伏技術(shù)發(fā)展趨勢深入研究后的戰(zhàn)略決策，也是隆基綠能對英發(fā)睿能長達(dá)十年深度合作的高度認(rèn)可。未來，我們將繼續(xù)通過技術(shù)創(chuàng)新，讓更多的人、更多的行業(yè)能夠受益于光伏能源，推動全球能源結(jié)構(gòu)的綠色轉(zhuǎn)型，降低碳排放，真正地去造福全社會，讓我們的地球家園更加綠色和可持續(xù)。

秦朔：其實(shí)還有一則消息值得關(guān)注。今年11月，平煤隆基發(fā)布BC電池技改項(xiàng)目節(jié)能報(bào)告招標(biāo)項(xiàng)目，標(biāo)志著又一BC電池項(xiàng)目開始準(zhǔn)備啟動。作為一家傳統(tǒng)能源國有企業(yè)，平煤為什么會選擇BC作為切入點(diǎn)？是什么促使平煤選擇了BC？據(jù)說BC為當(dāng)?shù)靥峁┝司蜆I(yè)機(jī)會，也為企業(yè)轉(zhuǎn)型提供了新思路。我們有請平煤隆基新能源科技有限公司總經(jīng)理李旭杰先生，請您給我們簡單介紹下情況。

李旭杰：近年來，在股東隆基綠能的大力支持下，平煤隆基一致專注于高效單晶太陽能電池的生產(chǎn)和制造，并伴隨著國內(nèi)電池主流技術(shù)的發(fā)展趨勢，先后經(jīng)歷了數(shù)次電池技術(shù)的升級迭代。隆基綠能作為國內(nèi)最早明確BC電池為新一代量產(chǎn)技術(shù)的企業(yè)，憑借深耕電池領(lǐng)域15年積累的深厚實(shí)力，其自主研發(fā)的BC電池在技術(shù)、效率、可靠性等方面不斷刷新歷史記錄，備受下游市場客戶青睞。

因此，在BC技術(shù)已經(jīng)到了大發(fā)展、大爆發(fā)的前夜，平煤隆基再次與隆基綠能深度合作，快速跨入BC電池主流賽道，既是對隆基BC技術(shù)的充分認(rèn)可和雙方合作的高度信任，也是企業(yè)自身實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的需要，更符合新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展的要求。通過該項(xiàng)目，我們帶動了1000人左右的就業(yè)機(jī)會，對于縣域經(jīng)濟(jì)、地方經(jīng)濟(jì)、社會發(fā)展也能夠起到很好的促進(jìn)和帶動作用。

秦朔：我們能夠看到，確實(shí)BC技術(shù)為企業(yè)也帶來了福祉和高質(zhì)量發(fā)展的基礎(chǔ)。那么作為同樣從事BC技術(shù)研發(fā)、生產(chǎn)和銷售的愛旭股份是怎么看的呢？我們今天也邀請到了愛旭股份董事長陳剛先生。陳董，我們也看到目前BC逐步從稀缺邁向主流。那么一方面BC朋友圈要卷入更多的伙伴來打造產(chǎn)業(yè)生態(tài)、實(shí)現(xiàn)降本增效、提升市場份額，另一方面要盡量延長BC產(chǎn)品的紅利期。請問陳董，在這兩方面之間，作為BC龍頭企業(yè)之一，愛旭如何做出平衡？另外，BC企業(yè)之間是在合作中競爭，還是在競爭中合作？請您談?wù)効捶ā?/span>

陳剛：BC是單結(jié)晶硅的終結(jié)技術(shù)，有較高的技術(shù)門檻。背接觸電池在1975年就發(fā)明出來了，整整50年之后才得以大規(guī)模應(yīng)用，也充分說明了這一點(diǎn)。

更多志同道合的伙伴加入到BC陣營，有利于進(jìn)一步加快產(chǎn)業(yè)的規(guī)模和度電成本的降低。由于BC技術(shù)的難度較大，很多企業(yè)在技術(shù)開發(fā)時(shí)放棄了BC技術(shù)的開發(fā)，讓我們形成了較高的專利壁壘和技術(shù)壁壘。我們歡迎一部分具有較高自律意識的企業(yè)來共同分享、開發(fā)BC產(chǎn)品的技術(shù)和專利。

我覺得應(yīng)該在競爭中合作，在合作中競爭。我們應(yīng)該與志同道合的伙伴一起不斷開發(fā)BC產(chǎn)品的技術(shù)，不斷開發(fā)出更有價(jià)值的BC產(chǎn)品，形成你追我趕的良性競爭局面。我們不斷地提升產(chǎn)品的價(jià)值，再與消費(fèi)者分享價(jià)值，要多卷價(jià)值，而不是只卷價(jià)格、不斷地降低產(chǎn)品質(zhì)量，最終造成消費(fèi)者和企業(yè)多輸?shù)木置妗?/span>

秦朔：謝謝陳董的精彩分享，讓我們對BC生態(tài)鏈建設(shè)有了新的感受和理解。那么從研究機(jī)構(gòu)的角度來看，BC的發(fā)電效果究竟如何，相比其他技術(shù)產(chǎn)品是否有領(lǐng)先優(yōu)勢？我們有請國家太陽能光伏產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)檢測中心副主任朱曉崗先生，來談?wù)勛约旱目捶ā?/span>

朱曉崗：國家太陽能光伏產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)檢測中心與隆基一起，建立了全球首座HPBC 2.0分布式實(shí)證電站，目前已經(jīng)有了一個(gè)月的數(shù)據(jù)積累。目前這些數(shù)據(jù)我們正在統(tǒng)計(jì)、分析，已經(jīng)發(fā)現(xiàn)了一定的優(yōu)勢，后續(xù)我們也會把這些數(shù)據(jù)向企業(yè)和行業(yè)進(jìn)行公示。

大家知道，BC電池組件在銀川實(shí)證基地已經(jīng)有兩年以上集中式電站的數(shù)據(jù)收集。在集中式電站的實(shí)證中，我們發(fā)現(xiàn)了BC電池不光在防遮擋方面的優(yōu)勢，在組件的衰減率方面也有一定優(yōu)勢。所以在這次整個(gè)BC分布式實(shí)證電站的設(shè)計(jì)中，我們會更多考慮防遮擋這個(gè)特點(diǎn)。因?yàn)閼粲霉夥膽?yīng)用場景是比較復(fù)雜的，所以我們進(jìn)行了不同的遮擋模擬，分為動態(tài)遮擋和靜態(tài)遮擋。其中，動態(tài)遮擋主要有電線桿、女兒墻等場景；靜態(tài)遮擋以樹葉、鳥糞等物體為主。以此來研究不同遮擋條件下對組串發(fā)電量的影響。同時(shí)，我們又模擬了別墅場景下，東南西北不同朝向發(fā)電量的組串的對比，BC電池組件在防遮擋方面的優(yōu)勢顯著。

這兩年，我們BC電池集中式電站的實(shí)證數(shù)據(jù)支撐了BC電池在行業(yè)里的應(yīng)用和推廣，特別是2024年華能集團(tuán)有1GW的BC組件集采開標(biāo)，我們也很高興看到隆基成功地作為第一中標(biāo)候選人中標(biāo)。這里我相信離不開國家太陽能光伏產(chǎn)品質(zhì)量檢驗(yàn)檢測中心對BC電池的數(shù)據(jù)支撐。我們前期和華能集團(tuán)一起研究BC電池的不同模擬，這兩年在我們銀川實(shí)證基地以及與華能集團(tuán)清能院嘉峪關(guān)實(shí)證基地的一些BC電池的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，也成功地可以看到BC電池在發(fā)電量的衰減率以及在防遮擋、工作溫度方面的優(yōu)勢。

在這里，我還想說一下，就是隆基的BC產(chǎn)品，也是第一家通過由中國人起草的IEC63556標(biāo)準(zhǔn)的BC電池組件企業(yè)。我們可以看到，BC電池、組件在各項(xiàng)指標(biāo)里面，特別是在衰減率方面具備一定的優(yōu)勢。所以，我們也希望未來的BC電池組件，用高標(biāo)準(zhǔn)、嚴(yán)要求，用中國人自己起草的IEC標(biāo)準(zhǔn)，來體現(xiàn)我們的質(zhì)量優(yōu)勢和質(zhì)量最高的水平，代表我們行業(yè)BC電池的最高水平。

秦朔：2025年，您覺得光伏行業(yè)會告別冬天、迎來春天嗎？如果要想告別冬天、迎來春天，您覺得可能全行業(yè)還需要做一些什么樣的努力？

鐘寶申：展望2025年，從產(chǎn)能和需求對比其實(shí)沒有緩解，但是在產(chǎn)出和需求之間我相信一定會得到緩解。我相信2025年所有的經(jīng)營者都比2024年更加理性，大家肯定會沿著“市場究竟需要多少”“我能做什么”“我做什么能夠賺錢”“做什么能夠不虧錢”“做什么能少虧錢”這樣的思路去做工作。

2025年產(chǎn)出和需求之間的失衡，比2024年應(yīng)該會有很大的好轉(zhuǎn)。2024年恰恰是調(diào)整最激烈的一年，觀念需要轉(zhuǎn)變，過去的觀點(diǎn)需要得到教訓(xùn)。在2025年這種情況我認(rèn)為不存在，所有的企業(yè)都發(fā)現(xiàn)了那種方法不可行，而用新的方法來運(yùn)作，這也讓行業(yè)自律有了基礎(chǔ)。我相信，2025年總體經(jīng)營情況會比2024年整個(gè)行業(yè)平均水平有所好轉(zhuǎn)，當(dāng)然每一個(gè)企業(yè)的情況可能不一樣。

秦朔：過去我們說信心比黃金更重要，你們覺得行業(yè)要真正恢復(fù)信心需要國家方面對你們有一些什么樣的新政策？還是市場方面有一些變化？還是說主要靠你們自身的努力和自強(qiáng)不息？

鐘寶申：首先，光伏行業(yè)的問題是光伏企業(yè)自身造成的，還是要回到自身怎么樣通過觀念轉(zhuǎn)變，通過經(jīng)營過程中的理性和自律使局面有所改善。第二，希望體制、機(jī)制上的變化能夠及早出臺，使終端市場有一定擴(kuò)張。第三，我們希望社會各界，和新型能源體系相關(guān)的各部門、各機(jī)構(gòu)，能夠在體制、機(jī)制上做一些變化，擴(kuò)大對新能源的容納，調(diào)動社會的積極性，使我們的新型能源體系能夠早日建成，這樣對于行業(yè)消除供需失衡也會有很大幫助。第四，為先進(jìn)技術(shù)打開市場空間很重要，提高產(chǎn)品技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，讓低質(zhì)低效、沒有競爭力的產(chǎn)品退出，給有競爭力的產(chǎn)品創(chuàng)造有利的競爭環(huán)境，這也是行業(yè)調(diào)整過程中一個(gè)非常有效的手段。同時(shí)，能夠和低效產(chǎn)能企業(yè)做兼并重組、資產(chǎn)整合，使先進(jìn)技術(shù)擴(kuò)張應(yīng)用，把已有的社會設(shè)施能夠整合利用起來，我認(rèn)為這一點(diǎn)對中國眼下的光伏產(chǎn)業(yè)也是非常重要的。

秦朔：鐘總，今天您一直講到光伏的場景化應(yīng)用，講到你們未來和客戶要更加直接的聯(lián)系，我也看到您這兩年的兩會提案中講到農(nóng)村光伏、綠色建筑、讓每一寸建筑都發(fā)電，那么我們離這個(gè)目標(biāo)還有多遠(yuǎn)，這方面是否已經(jīng)開始有了一些布局？

鐘寶申：在技術(shù)準(zhǔn)備上，剛才您講的這幾點(diǎn)都已經(jīng)接近成熟，接下來是推廣的問題、在實(shí)施過程中某些局部技術(shù)細(xì)節(jié)的解決問題，還有就是光伏知識、建筑知識在設(shè)計(jì)系統(tǒng)普及的問題。

大家都知道，中國的農(nóng)村光伏這幾年發(fā)展很快，在整個(gè)分布式中占比也很大，但是我們發(fā)展的過程中實(shí)際上是有一些缺少技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)范和引導(dǎo)，和美麗鄉(xiāng)村、和建筑的融合這些方面是缺乏要求的。戶用光伏的組件越做越大，本質(zhì)上是因?yàn)槲覀儼磯K收租金，所以面積大了之后就攤薄了租金，但這些都是可以去規(guī)范的，如果大家為了某種收益、某種算法去開發(fā)產(chǎn)品，而不是綜合考慮產(chǎn)品的適應(yīng)性和環(huán)境的融合性以及長生命周期的可靠性，那么我覺得發(fā)展方向就出現(xiàn)了偏離，在這一塊有很多工作可以做。

去年我們在銅川做了試點(diǎn)，非常成功。在農(nóng)村整村改造，提升村容村貌，同時(shí)又解決了取暖的問題。今年陜西省發(fā)改委專門在全省推廣這樣的模式，也把它叫作“隆基模式”。那么城市BIPV怎么讓建筑本身會發(fā)電，而且感覺不到光伏的存在，這也是我們BIPV發(fā)展的方向。北京工人體育場在做改造的時(shí)候，就用了隆基的BIPV產(chǎn)品。

秦朔：除了光伏產(chǎn)業(yè)外，我們也觀察到隆基在綠氫、綠醇方面的布局，過去兩年也取得了不少成績。面向未來的能源需求和市場格局，隆基如何開辟新的增長曲線？

鐘寶申：全球能源轉(zhuǎn)型帶來的機(jī)遇是巨大的，我們需要做的是在這個(gè)賽道上找到屬于自己的更多機(jī)會，解決能源轉(zhuǎn)型中遇到的更多問題，因?yàn)榻鉀Q了問題才是企業(yè)的機(jī)會。我們一方面要把太陽能這種未來基礎(chǔ)能源的成本降到足夠低、變得足夠便利；另一方面，隨著深度脫碳的開展，電力在有一些領(lǐng)域是無法滿足需要的，隆基就開始考慮如何用便宜的電力轉(zhuǎn)化成便宜的、綠色環(huán)保的液態(tài)能源和氣態(tài)能源，使這些液態(tài)能源和氣態(tài)能源也是綠色能源。我們發(fā)展了氫和醇的業(yè)務(wù)，我們在綠氫和綠醇方面有了很多投入，目前在綠氫方面不管是技術(shù)還是出貨量，在全球處在前列。我們希望未來在氫和醇方面，隆基能夠給能源轉(zhuǎn)型提供最佳方案，也能夠給隆基未來的發(fā)展找到新的空間。

秦朔：面對2025年，你覺得隆基組織的復(fù)原力、韌性建設(shè)和企業(yè)文化的重塑，這些方面有一些什么樣的要求或者規(guī)劃？

鐘寶申：一個(gè)企業(yè)的韌性，最重要的還是企業(yè)是不是有長期主義。隆基有“產(chǎn)品領(lǐng)先、高效運(yùn)營、唯實(shí)協(xié)作、穩(wěn)健經(jīng)營”的16字經(jīng)營方針，涵蓋了從產(chǎn)品、技術(shù)到組織建設(shè)、組織文化、財(cái)務(wù)要求。這16字經(jīng)營方針體現(xiàn)的本質(zhì)含義就是長期主義，企業(yè)長期可持續(xù)的競爭力要有保障，就要把這16字經(jīng)營方針堅(jiān)持好。公司的韌性最重要的是全員有沒有一種長期心態(tài)、扎根心態(tài)，不追求短期的得失，而是用長期視角看做的事情是不是對的，這也是隆基一直講的長期主義、第一性原理，其實(shí)最終目標(biāo)都是要追求長期可持續(xù)的競爭力。

另外就是干部隊(duì)伍的建設(shè)。我們所有的企業(yè)文化、表現(xiàn)出來的特質(zhì)都是由干部隊(duì)伍所決定的。要堅(jiān)持把經(jīng)營方針貫徹好，能夠艱苦奮斗、敢于挑戰(zhàn)困難、敢于擔(dān)當(dāng)?shù)母刹糠旁诤诵奈恢茫岩恍┍容^浮躁的干部拿下來，這本身就提升了企業(yè)的韌性。廣大員工都看干部，干部腳踏實(shí)地、扎扎實(shí)實(shí)做工作，員工自然沒有浮躁的。但是如果領(lǐng)導(dǎo)干部都很浮躁，做事情都是短期行為，員工自然會上行下效。我認(rèn)為干部隊(duì)伍的示范和引領(lǐng)作用，甚至在組織文化中的決定性作用，是非常重要的。

秦朔：去年我們做年終對話的時(shí)候，你講到一句話，2024年像是馬拉松中間的一段上坡路，2025年馬上來臨了，2025年也是隆基創(chuàng)業(yè)的25年，您作為公司掌舵者，在這樣一個(gè)歲末年初，又是這樣一個(gè)特殊時(shí)刻，您覺得隆基現(xiàn)在處于一種什么樣的狀態(tài)？您希望下一個(gè)25年，隆基會以一種什么樣的姿態(tài)繼續(xù)前進(jìn)、繼續(xù)奔跑？

鐘寶申：2024年我們跑了一段馬拉松的上坡路，跑得很艱苦，當(dāng)然2024年我們還是取得了很大的成效。到今天這個(gè)時(shí)點(diǎn)展望2025年，我覺得隆基處在蓄勢待發(fā)的狀態(tài)。我們經(jīng)過這一年，把我們浮的地方、驕的地方得到了有效地去除。大家更加講究實(shí)的，更加講究高效、坦誠、直接面對矛盾、面對問題。經(jīng)過一年的調(diào)整，不管是干部員工的精神狀態(tài)，還有目前體現(xiàn)的經(jīng)營成果、改進(jìn)成果，我感到非常的欣慰和滿意。

未來的25年對隆基來講，站在碳中和目標(biāo)和全球能源轉(zhuǎn)型的賽道上看，我們還有很大的空間，關(guān)鍵是我們能夠做好自己，能夠把潛力發(fā)掘出來。接下來的25年，隆基堅(jiān)持在能源轉(zhuǎn)型的道路和方向上堅(jiān)定不動搖，扎扎實(shí)實(shí)地堅(jiān)持長期主義，踏踏實(shí)實(shí)地去做好每一件事情，穩(wěn)健、持續(xù)地跑好我們的馬拉松比賽。

秦朔：如果讓您用一句話來表達(dá)對于全體隆基人2025年的期待，您會怎樣表達(dá)？

鐘寶申：我覺得2025年是隆基重塑冠軍氣質(zhì)的重要一年，我希望在這一年中我們的表現(xiàn)應(yīng)該像一支冠軍隊(duì)伍一樣。

秦朔：非常有力量，也是對于全體隆基人的殷切期待。過去我們經(jīng)常聽到這樣的話：如果找對了路，就要趕快上路；如果路是對的，就不要怕路遠(yuǎn)。此時(shí)此刻，大家對中國光伏行業(yè)可能還會有各種各樣的懷疑，因?yàn)橛X得冬天可能會延續(xù)一段時(shí)間，但今天通過跟鐘總的對話，我覺得我的信心是增強(qiáng)了。路遙知馬力，只要路是對的，盡管走過一些彎路，但是我們有很好的總結(jié)以后，我相信接下來走的路會更加健康。所以我相信有隆基這樣的企業(yè)引領(lǐng)，有整個(gè)行業(yè)的努力，還有從政府到方方面面的支持和幫助，中國的光伏產(chǎn)業(yè)路在腳下，而且可能離光明的道路已經(jīng)不再遙遠(yuǎn)。

最后，衷心地祝愿隆基在2025年能夠重塑冠軍氣質(zhì)，也希望光伏行業(yè)沿著健康、可持續(xù)、高質(zhì)量發(fā)展的道路邁上新臺階。